NPRのAri Shapiroは、2012年から2019年までの元パナマ運河の管理者であるホルヘキヤノと話します。彼は、パナマ運河に対する中国の影響に関するトランプ政権の主張に反対しています。
アリ・シャピロ、ホスト：
今日、パナマ運河の端からショーを主催しています。トランプ大統領は、米国はそれを渡すのは愚かであり、彼はそれを取り戻したいと言っている。国務長官のマルコ・ルビオは、今日パナマへの旅行を締めくくりました。国の大統領との会談で、彼はどうやら究極を届けた – 中国の影響力を運河から追い出し、米国はそれが必要なことをするでしょう。
さて、私たちの次のゲストは、太平洋と大西洋の海をつなぐこの51マイルの水路を監督していた男です。 Jorge Luis Quijanoは2012年から2019年まで運河管理者でした。今日ここにご参加いただきありがとうございます。
ホルヘ・ルイス・キジャノ：ここにいてよかった。
シャピロ：ルビオ秘書は今朝去ったばかりです。彼の訪問前よりも状況について気分が良くなっていますか、それとも悪いことですか？
Quijano：まあ、トランプ大統領の告発と誤解と…
Shapiro：具体的にはどのような譲歩のような詳細
Quijano：具体的には何が欲しいですか？
シャピロ：…米国は欲しかった？うん。
Quijano：彼がパナマに再び侵入するつもりはないと本当に思っていないからです – 彼ではなく、米国であるので、彼がパナマがどういうわけか同意することを期待していると彼が言っていることはもっとあると信じています。
Shapiro：あなたが言うように、彼は詳細を提供しませんでしたが、国務省からのこの声明はかなり指摘されていました。私がそれからあなたに引用するかもしれない場合、それは「この現状は受け入れられないものであり、即時の変更がないので、米国はその権利を保護するために必要な措置を講じる必要があります」と言います。トランプ大統領をなだめるかもしれないパナマの提供を想像することはできますか？
Quijano：まあ、私は政府のために話すつもりはありません。私は今退職しており、作成された声明が間違っているとしか言えません。彼らです…
シャピロ：中国の関与について？
Quijano：中国の関与について – はい、ここに何らかの仕事をしている中国の請負業者がいますが、彼らのように、これは国際的な水路です。そして、パナマは本当に国際的なものであるため、あちこちから請負業者がいることになります。
Shapiro：しかし、ご存知のように、これらの2つのポートがあります…
Quijano：しかし、これら…
Shapiro：…国務省は中国共産党によって影響を与えるための扉を開いていると述べている香港からの会社によって運営されています。
Quijano：まあ、それは、ex speculation（ph）だと思います。これらの告発を行うとき、あなたはそれらを証明する必要があります。証拠は見ていません。
Shapiro：それでも、パナマはこれらの港の監査を開始しました。トランプ大統領を満足させるために、これらの香港に拠点を置く企業からコントロールをつかむふりとして使用できると思いますか？
Quijano：私たちが戻ってきた場合、監査は契約または譲歩の改修であったときに本当に非常に非常に非常に実際に行われる必要があったと思います。言えば、私は彼が実際に良い監査を考え出すという彼の仕事をまったくしていないと感じました。しかし、これらはすべて監査する必要がある商業的な問題です。そして、監査は、パナマがその譲歩の10％を所有しているためです。
Shapiro：しかし、私はここのオフランプが何であるかを理解しようとしています。トランプが運河を奪うと主張し、パナマがこれが交渉不可能であると主張しているなら、パナマの土地は主権であると主張します、そして、これはどのように解決されますか？監査ですか？それは譲歩ですか？
キジャノ：あなた…
シャピロ：あなたはそれが侵略ではないことを願っています。誰もがそれを望んでいると思います。エンディングとは何ですか？
Quijano：まあ、まず第一に、私たちは本当に話をしていません。つまり、交渉は実際には始まっていません。彼らが本当に望んでいるのは何ですか？ – つまり、米国が望んでおり、パナマも何を望んでいるのでしょうか？これは、あなたが知っているので、私たちは永遠に米国とパートナーでした。そして、はい、私たちは時間をかけて浮き沈みを持っています。しかし、特にこの大統領と一緒に、彼が実際に米国と協力しているかなりの数だけ米国への移住を改善していることに驚いています。それと同様に、おそらく麻薬阻止やその他のアイテム。しかし、戻る…
Shapiro：あなたは多分麻薬や移民の場合、パナマが言う機会があると思います。私たちはあなたを助けることができます、あなたは私たちを助けることができます。ここでソリューションに到達できます。
Quijano：ええ。しかし、それだけでなく、私は港に戻りたいと思っています。なぜなら、彼は港がパナマ運河を制御しているように感じているからです。
シャピロ：大丈夫。
Quijano：行くと、あなたは運河の隣にいます。そして、あなたは、停泊地から港までの船舶を取るには、パナマ運河によって管理されている海洋交通制御からの最初の承認が必要です。また、船舶に乗って船舶を完全に制御するために船に運ぶためにパナマのパイロットが必要です。では、誰がコントロールしているのでしょうか？私たちはコントロールします – パナマは、ポートへのアクセスを制御するか、実際にポートから出てくることも制御します。
Shapiro：Jorge Luis Quijanoは2012年から2019年までパナマ運河の管理者でした。今日はパナマシティでここでお話ししてくれてありがとう。
Quijano：招待していただきありがとうございます。
（音楽のサウンドバイト）
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