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ジョー・ローガンが語る、2024 年のアメリカを形作った 5 つの最も注目すべき瞬間

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翼大代

1月 1, 2025

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ポッドキャスターのジョー・ローガンは今年、前例のない形でアメリカの国民的言説を形作る瞬間がいくつかあった。

ローガンのポッドキャスト「ジョーローガンエクスペリエンス」は、当時の文化的および政治的問題を議論する、アメリカで最も人気のある番組の 1 つとしてすでに知られていました。しかし、アメリカ人は選挙後も相変わらず二極化しているが、彼らが同意できることの一つは、ローガンのようなポッドキャストが有名人の支持や従来のメディアよりも有権者に影響を与えているようだということだ。

ローガン氏がインタビューし、ドナルド・トランプ氏を支持

10月下旬にトランプ大統領が出演した「ジョー・ローガン・エクスペリエンス」のマラソン出演は、YouTubeだけで5,300万回以上再生され、選挙のターニングポイントになったと考えられている。インタビューの一部で話題になった部分の中で、かつてそして将来の大統領は、どうして自分が他の人よりも知名度が高いのか不思議だと述べ、その理由をローガンに尋ねた。「間違いなく言えます」とローガンは笑いながら答えた。「ずいぶん乱暴なことを言いましたね――」

トランプ氏は「そうかもしれない」と笑顔で答えた。

ジョー・ローガンは10月にドナルド・トランプに3時間インタビューした。 (スクリーンショット/ジョー・ローガン・エクスペリエンス)

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「あなたはワイルドな発言をたくさんしましたが、CNNはその才気あふれるあなたのワイルドなところを強調して、あなたの人気をさらに高め、世論調査であなたを押し上げました。なぜなら、人々は誰かがこのような暴言を吐くことにうんざりしていたからです」 — あらかじめ用意された政治家の専門用語で、たとえ彼らがあなたの意見に同意できなかったとしても、少なくとも『あの男が誰であろうと、それが彼であり、それが本当の彼だ』ということはわかっていたのです。」

別のコーナーでトランプ氏は、イーロン・マスク氏が自分に「最高の支持」を与えてくれたことを思い出し、「ジョーと同じことをすべきだ。なぜなら、カマラには投票できないからだ。あなたはカマラの人ではないからだ」と提案した。

実際、ローガン氏は選挙前夜にトランプ氏を支持し続け、その日のマスク氏とのインタビューへのリンクを共有しながら、「偉大で権力のあるイーロンマスク氏。もし彼がいなかったら、私たちはどうなっていただろう――」と主張した。彼は、トランプ氏にとって最も説得力のある主張だと思いますが、記録上、それはトランプ氏を支持するものです。ポッドキャストをお楽しみください。」

これと比較すると、カマラ・ハリス副大統領が予定していたローガン氏との面談は、進歩派職員らの反発により失敗に終わったとされる。民主党の戦略家を長年務めたジェームズ・カーヴィル氏は、これを「大きな間違い」と呼び、そのような職員らに「ジョー・ローガン氏を支持するか否かについての、君たちの無知で愚かな意見にはまったく興味がない」と言っていただろうと述べた。

ローガン、オプラとミシェル・オバマの富に関する民主党全国委員会の演説が偽善的であると非難：「ねえ、お嬢ちゃん、あなたはとても金持ちだよ」

8月の民主党全国大会には民主党の最も有名な指導者や同盟者が多数集まり、ローガン氏はそのうちの2人を偽善者として名指しした。

テレビパーソナリティのオプラ・ウィンフリーはDNCで熱狂的なスピーチを行い、民主主義を維持するためには「人生のいじめっ子たちに立ち向かうことが必要である」と主張した。彼女はまた、「人種差別、性差別、収入の不平等と分断」を目の当たりにし、時にはそのような状況にあったことも回想した。

同様に、ミシェル・オバマ元大統領夫人は、母親がどのようにして自分に「勤勉と謙虚さと礼儀の意味」を教えてくれたかについて語り、「彼女も父親も裕福になることを望んでいたわけではなかった。実際、彼らは人々を疑っていた」と付け加えた。必要以上に摂取した人たちは、周りの人たちが溺れてしまったら、自分たちの子供たちが成長するのに十分ではないことを理解していました。」

ポッドキャスターのジョー・ローガンは、民主党全国委員会のスピーチでミシェル・オバマ元大統領夫人とメディア王オプラ・ウィンフリーの両者を呼び掛けた。 (YouTubeのスクリーンショット)

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ローガン氏は、莫大な富を考慮して、富についてそのような発言をする大胆さを持った女性2人を串刺しにして反応した。

「オプラはどうですか？」ローガンは言った。「オプラは自分とトランプが一緒に出馬することについて話していましたが、今彼女は民主党全国委員会に対し、彼は民主主義に対する脅威であると話しており、そこでは収入の不平等について話しています。『ねえ、お嬢ちゃん…あなたはとても金持ちだよ』みたいな感じで。「どうして平等なの？」って思うよ。」

ポッドキャスターはさらに、「そして、ミシェル・オバマがこう言っていたときも、彼女の母親か祖母は、必要以上のものを受け取る人たちをいつも疑っていると言ってたと思う。例えば、あなたには大金の価値があるとか。それはとてもクレイジーだ」と付け加えた。公務員の給料でやったのに、それは非常識だ。」

ジョー・ローガン、「ザ・ビュー」を「狂犬病が蔓延する鶏小屋」として焙煎

著者のコールマン・ヒューズが「ザ・ビュー」で物議を醸したインタビューについて語った直後、ローガンはABC番組を独特の不快なものとして断罪した。

3月下旬、ヒューズは「ザ・ビュー」の共同司会者らと、著書「人種政治の終焉：色盲のアメリカのための議論」について話し合った。番組中、共同司会者のサニー・ホスティンは、ヒューズの「色覚異常に対する主張」は右翼が利用したものだと非難し、黒人コミュニティの多くの人がヒューズのことを「手先として利用されているある種の山師」だと考えていると主張した。右です。」

ヒューズ氏は民主党に投票した経歴に言及した後、「私が誰かに利用されたという証拠はないと思うし、それは人々が実際に重要な問題に取り組もうとしない非人道的な戦術だと思う」と反論した。私たちがここで交わしている会話です。」

その後、ローガンがホスティンとの緊迫したやり取りについて筆者に語ったとき、ポッドキャスターは「ザ・ビュー」は「人々が憎むのが大好き」な番組だと述べ、「狂犬病が蔓延する鶏小屋」と嘲笑した。

2022年にアリゾナで行われたUFCイベント中のジョー・ローガン。 (クリスチャン・ピーターセン/ゲッティイメージズ)

ヒューズは、「私は彼女がそのような形で私を待ち伏せし、そのような形で私のキャラクターを攻撃しようとするとは必ずしも期待していませんでした、そして私はその瞬間にそれに反応しました、そしてそれが終わるとは予想していませんでした」ウイルスと同じくらい広まりましたが、おそらく私がこれまでに行ったものよりもウイルスに感染したと思います。」著者はまた、「同時に、最も興味深いのは、彼らの聴衆が私の味方であるように見えたことだった」と推測しています。

ローガンは、セットの観客の多くはその場にいるためにお金をもらっていると示唆し、これは業界ではよくあることだが、「『ああ、この女性たちは正論を言っている』と思っているような『ザ・ビュー』の本当のファンは、ほとんどの観客がそうしている」と語った。そういった人たちは家から出ることができず、おそらく動けなくなっているのでしょう。」司会者はまた、ホスティンは知性があるように見えるが、彼女は「イデオロギーに囚われ」ており、他の司会者の中には「非常に鈍感」な人もいると主張した。

ローガン氏、米国憲法が民主主義を脅かすかどうかを問う記事でニューヨークタイムズを切り刻んだ

ローガン氏は、ニューヨーク・タイムズ紙の記者がアメリカの建国文書が民主主義にとって危険であることを示唆する記事を書いたことに驚愕した。

タイムズ紙の書評家ジェニファー・ザライ氏が執筆した夏の終わりの論説は、「アメリカ政治に対する最大の脅威の一つは建国文書かもしれない」と問いかけた。彼女は続けて、「トランプ氏の政治的地位の向上は憲法のおかげであり、本質的に反民主的であり、今日の時代においてはますます機能不全に陥っている文書の受益者となっている」と示唆した。

ローガンは、この作品が風刺的ではないことに当惑を表明した。

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「これはバビロン・ビーではありません。これは実際のニューヨーク・タイムズの記事です、わかりますか？これはとてもクレイジーです」とローガンは番組で語った。「誰かがこれを印刷して、ニューヨーク・タイムズが『はい、気に入っています、掲載してください！』と言うとは本当に信じられません。」

「何言ってるの？」ローガンはこの作品について熟考しながら、修辞的に尋ねた。「アメリカの政治に対する最大の脅威の一つは、史上最大ではないにしても、これまでに建国された最大の文書の一つかもしれない? それはアメリカの政治に対する脅威かもしれない? 私たちはどのような政治について話しているのか? 何を、どのようにこの件についてあなたと一緒にやってくれるくらい私にガス点火をしてもらえませんか？」

ローガン氏、バイデン氏がトランプ氏に投票したと冗談めかして主張：ハリス氏が負けたことでバイデン氏は「人生でこれほど幸せだったことはない」

ローガン氏は、民主党の候補者から追放された後、バイデン氏はトランプ氏が民主党の副大統領候補に勝ったことを実際に喜んでいたと冗談めかして示唆した。

トランプ氏のホワイトハウス訪問がこれほど話題になった主な理由の一つは、バイデン氏が温かく迎えてくれたことだ。ポッドキャスターからジャーナリストまでのコメンテーターは、バイデン氏が「おかえり」と挨拶したことに公然と驚きを表明したが、これは同氏とその支持者を米国民主主義への脅威として非難する激しい演説を行ってきた同氏の歴史とは全く異なるものだった。

「この選挙期間中、私が一番気に入っていたことの一つが何か知っていますか？昨日、バイデンとトランプがホワイトハウスで座ったときのことです」とローガン氏は語った。「バイデンはトランプに投票した。私はそれを保証する。私はそれを保証する。あの男が人生であれほど幸せだったところを見たことがなかった。彼は負けた。彼の党は負けた。彼は幸せだった。」